La patée maison "SantaremDiscus"

Heckelfs a écrit:

Pour moi:

1/3 coeur
1/3 crevettes
1/3 épinard frais(dénervuré puis ébouillanté)
1 jaune d'oeuf par kilo de patée
Granulés et reste de paillettes
vitamine B12
Fumafer
Spiruline
Calcidose
ossopan(extrait d'os)
poudre de tubifex lyophilisés
un peu de fruits(poire,bananes...)
carotte

et un peu de tapioca (gélifiant,à base de fécules de Manioc,aprés quelques instants dans de l'eau bouillante) pour lier un peu.

Voici-voilà

Salut Heckelfs
Pourquoi ajouter de la B12 et pas d’autres vitamines ?

Pour rappel, la vitamine pour laquelle le besoin chez le poisson est le plus faible est la B12. Certains poissons d’eau douce ne nécessitent pas d’apport alimentaire pour cette vitamine, car la biosynthèse par la flore intestinale semble suffire à satisfaire les besoins.
Apisto

Apisto que penses tu de ma recette, est-ce qu'il y a des choses inutiles et d'autres qui manques ? Rolling Eyes

groumit a écrit:

voici la recette que je vais faire :

coeur de dinde
courgette
carotte
salade ( mache je suis dans le pays Nantais tout de meme !!! )
crevette
jaune d'oeuf
banane
gellule d'Azinc
spiruline en flocon
fumafer

_________________
@+
Philippe
Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont forcement raison.

groumit a écrit:

Apisto que penses tu de ma recette, est-ce qu'il y a des choses inutiles et d'autres qui manques ? Rolling Eyes

groumit a écrit:

voici la recette que je vais faire :

coeur de dinde
courgette
carotte
salade ( mache je suis dans le pays Nantais tout de meme !!! )
crevette
jaune d'oeuf
banane
gellule d'Azinc
spiruline en flocon
fumafer

Salut Groumit

As tu les proportions de chaque ingrédient?

950gr coeur de dinde
450gr courgette
250gr carotte
1 salade
250gr crevette
2 jaune d'oeuf
1 banane
12 gellule d'Azinc
spiruline en flocon
2 cuillere a soupe fumafer

_________________
@+
Philippe
Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont forcement raison.

groumit a écrit:

950gr coeur de dinde
450gr courgette
250gr carotte
1 salade
250gr crevette
2 jaune d'oeuf
1 banane
12 gellule d'Azinc
spiruline en flocon
2 cuillere a soupe fumafer

Mon avis :
Trop de protéines animales d’origine terrestre. Il faut privilégier les prot d’origine marine et mixer les sources de protéines. Ne pas cuire ces sources de protéines
Trop de « végétaux » qui ne font que diluer tous tes nutriments. J’ai réduit les % d’incorporation et les épinards c mieux que la salade. Cuire tous les végétaux
Jaune d’œuf : trop gras et profil en acides gras pas adapté au poisson. Tu as autant de proteines dans du poisson ou des crevettes. Si tu veux lier ta pâtée tu as la gélatine

Voilà une idée de recette qui n’engage que moi
%
coeur de dinde 20
poisson maigre (lieu) 25
crevette 20
spiruline en flocon 2.5
courgette 7
carotte 7
épinard 7
banane 5
flocon 5 céréale sans sucre 3.5
huile de poisson ou de saumon 3

16% de prot, 5% de lipides

Tu peux rajouter un peu d’aliment sec dans ta formule si tu le souhaites
Si tu as le temps peux tu me donner la comp° de l’azinc et du fumafer pour vérifier les niveaux de vitamines et minéraux?
Merci
Apisto

Merci

pour l'azinc et le fumafer je regarde ça ce soir.

et pour les épinards / salade c'est suite a ce post Rolling Eyes

http://santaremdiscus.forumactif.com/Le-Roi-Discus-c2/Son-alimentation-f5/recette-pate-maison-t1021-45.htm

_________________
@+
Philippe
Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont forcement raison.

groumit a écrit:

Merci

pour l'azinc et le fumafer je regarde ça ce soir.

et pour les épinards / salade c'est suite a ce post Rolling Eyes

http://santaremdiscus.forumactif.com/Le-Roi-Discus-c2/Son-alimentation-f5/recette-pate-maison-t1021-45.htm

Effectivement, je n’avais pas lu ce post en entier
La cuisson des légumes (dans l’eau bouillante, pas à la vapeur ni micro-onde) va permettre de faire diminuer de manière significative les niveaux d’AO. En effet, l’AO soluble va se retrouver dans l’eau de cuisson. Certes une partie de l’AO insoluble va rester mais, des 2 formes d’AO, c la moins bien assimilée par l’organisme.
Après, tout est question de taux d’incorporation dans l’aliment. Par précaution, tu peux l’enlever de ta formule si tu le souhaites. Il peut y avoir risque si l’alimentation est carencée en minéraux mais avec un bon complément et dans une eau équilibrée il ne devrait pas y avoir de problème.
Apisto

Hello,

petite question; les acides aminés ramifiés (valine, leucine, isoleucine) ont ils, chez le poisson, un effet anti-catabolique voir anabolique comme c'est le cas chez les humains?

merci d'avance

Oli

Milo a écrit:

Hello,

petite question; les acides aminés ramifiés (valine, leucine, isoleucine) ont ils, chez le poisson, un effet anti-catabolique voir anabolique comme c'est le cas chez les humains?

merci d'avance

Oli

J’imagine que ta question a un lien avec les pratiques de bodybuilders qui consistent à prendre en quantités importantes des acides aminés branchés pour maintenir l’organisme dans un état anabolique (construction musculaire) et contrecarrer le catabolisme des protéines.
La différence entre les poissons carnivores et omnivores et les hommes est que les poissons tirent une grande partie de leur énergie des protéines (puis lipides) et non des glucides (puis lipides) d’où leur besoin important en protéines dans l’aliment. J’aurais donc tendance à dire que la plupart des AA libres va être préférentiellement utilisés pour la fourniture d’énergie et non pour l’accrétion protéique. Il a été montré que trop d’AA libres dans l’alimentation des poissons dégradait l’efficacité alimentaire et l’efficacité protéique et bien souvent ils passent trop vite le système digestif sans être utilisés.
Le seul intérêt d’apporter des AA libres en quantité dans l’aliment pourrait être lors des jeunes stades d’élevage quand les fonctions digestives ne sont pas différenciées et que l’assimilation de protéines se fait mal.
Pour orienter l’utilisation des protéines de l’aliment vers l’accrétion protéique, il peut être intéressant d’augmenter légèrement le taux de lipides de l’aliment, on joue ainsi sur l’effet d’épargne protéique par les lipides. Les lipides vont être préférentiellement utilisés pour la fourniture d’énergie. On diminue donc l’utilisation des protéines à des fins énergétiques et par la même occasion on diminue la pollution des bassins (moins d’ammoniaque formé car moins de protéines/acides aminés « cassés »).
Apisto

, Whaou ! si c'est pas du discours çà !....

Re,

merci pour cette réponse rapide et claire.
Au vu de ce que tu nous expliques, serait-il raisonable d'envisager une alimentation "séquentielle" (à savoir un première ration riche en lipides et une deuxième quelques heures plus tard plus riche en protéines) pour favoriser les réactions d'accrétion protéiques?
Tout cela m'intéresse car j'ai beau nourrir mes poissons copieusement, je n'ai pas l'impression qu'ils profitent de la quantité de nourriture que je leur donne et je voudrais évidement éviter de polluer le bac de façon trop importante. Je cherche donc à optimiser les apports alimentaires.

Merci

Oli

en gros deux ou trois recettes distribuées alternativement Rolling Eyes

_________________
@+
Philippe
Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont forcement raison.

Milo a écrit:

Re,

merci pour cette réponse rapide et claire.
Au vu de ce que tu nous expliques, serait-il raisonable d'envisager une alimentation "séquentielle" (à savoir un première ration riche en lipides et une deuxième quelques heures plus tard plus riche en protéines) pour favoriser les réactions d'accrétion protéiques?
Tout cela m'intéresse car j'ai beau nourrir mes poissons copieusement, je n'ai pas l'impression qu'ils profitent de la quantité de nourriture que je leur donne et je voudrais évidement éviter de polluer le bac de façon trop importante. Je cherche donc à optimiser les apports alimentaires.

Merci

Oli

Pas d’alimentation séquentielle (un coup du riche en lipides, un coup du riche en protéines, …), chaque repas doit être équilibré en protéines, lipides carbohydrates, minéraux, vitamines sous peine de créer des carences et déséquilibres.

Quand tu dis qu’ils ne profitent pas, peux tu en dire plus ? Faible croissance ? Poissons maigres ?
Formule aliment ? fréquence distribution ?

La nutrition n’a pas la réponse à tout. Patho, environnement, génétique, …sont aussi importants.

Apisto

He bien en fait, je trouve que mes poissons ne grossissent pas. Ils n'ont pas l'air malades, se nourrissent bien, ont des selles normales, sont bien vifs, mais aucun ne présente ce dos bien rond et bombé que l'on voit chez les discus bien gras. Ils ont tous un petit pincement au dessus des yeux, et depuis que je les ai, je trouve que l'oeild e certains a grandi mais pas le reste.
Comme nourriture je me base sur la pâtée profi-color de Bernd Degen (coeur de boeuf +vitamines +minéraux+astaxanthines), avec en alternance des larves de moustiques, de larves blanches, de la pâtée ocean nutrition, du tubifex lyophilisé. Je distribue cela deux fois par jour à 3 heures d'interval. La portion de nourriture est absorbé en max 5-6 min et les discus ont tous le ventre bien gonflé après leur repas.

Voilà ce que je peux en dire. Pour ce qui est du bac: http://santaremdiscus.forumactif.com/Le-Roi-Discus-c2/Language-comportemental-f6/La-couleur-des-discus-t2035.htm?highlight=

Je vais essayer de faire des photos et j'ouvrirai un autre sujet afin de ne pas polluer celui-ci

A+

Oli

Oli

Je ne suis pas un grand connaisseur, par contre s'ils mangent bien et ne grossisent pas je suspecterait les vers rond.

Tu nourris le vers au lieu du poisson