Bonjour,

Pendant les vacances, où j'étais absent, suite à une coupure de courant, aucune des deux pompes que j'avais sur mon bac n'a redémarré.
En même si quelqu'un passait tous les jours à la maison, les quelques heures sans filtration ont été fatales à mes tropheus et mes eretmodus F1.

J'ai donc un bac de 450L (150x50x60) dans lequel il ne reste rien (sauf une tortue aquatique).
Cependant, j'ai d'autres bacs avec des cichlidés amazoniens (Apistogramma)

Mon projet est donc de me lancer dans le discus. Sur cichlidsforum, on m'a reproché de ne pas avoir déjà maintenu de discus à long terme, et donc certain me déconseille de tenter l'expérience.
En fait le choix du sauvage se fait car je n'aime pas trop les poissons trop artificiel, en général je recherche également mes apistogramma en sauvage, et j'ai toujours peur qu'avec des poissons de souche élevage, il y est des risques de consanguinité trop important.

Donc j'aimerais me renseigner sur ce site, que l'on m'a conseiller également sur cichlidsforum.

Pour commencer, on m'a conseiller des Symphysodon tarzoo ou bien S. aequifasciatus, qui semble les moins fragile.
Je voudrais donc votre avis dans un premier temps.
Ensuite, en regardant un peut le site, j'ai trouver la carte avec les différentes variété de Discus, mais je ne trouve rien sur les différentes espèces qui existe dans le genre Discus.
Y a t il un article ou un autre site qui pourrais me renseigner sur le genre Discus et les différentes espèces et variétés existantes.

Sinon, combien dois-je en mettre, dans ce volume je pensais à 6 individus adultes, donc commencer sur un groupe de 10 indivivus de 6/7 cm.
Le décor sera de type amazonien, feuille, racine.

Je voudrais aussi avoir vos conseils sur les espèces d'accompagnement, comme je l'ai dit j'aime les cichlidés nains, et notamment les apistogramma, donc j'aimerais savoir quelle espèce pourrais convenir en cichlidés nain ou de petite taille.
J'aime bien les crenicichla, mais je crois que nombre d'espèce sont assez agressif.
Sinon quelles espèces de plein eau peuvent convenir (tetra...)
Les loricaridés sont t ils compatible.
La tortue aquatique ne semblait pas dérangé les tropheus ni les eretmodus, je ne pense pas qu'elle dérangera les discus, qu'en pensez-vous.

Enfin, pour le choix des espèces d'accompagnement, je crois que j'aimerais faire un bac avec un biotope particulier.
C'est à dire, prendre une variété de Discus localisé et mettre des espèces d'accompagnement qui se trouve dans son biotope d'origine.
Si les discus viennent du rio negro, et bien ne mettre que des poissons du rio negro par exemple...

Voilà, le projet est vaste, et c'est donc la raison pour laquelle j'ai besoin des conseils d'experts en la matière.

Merci d'avance

Alex

Effectivement,c'est un vaste projet

Avant tout,pour te rassurer,perso je ne vois pas pourquoi la maintenance du Discus est déconseillée

Ensuite,dis nous en un peu plus sur ton bac...filtration,eau de maintenance et d'apport?

Je t'invite à parcourir au maximum le forum qui se trouve assez riche et apportera probablement quelques réponses à tes questions

Pour l'instant le bac est encore en eau dure car la mort de mes cichlidés du tanganyika est récente.
Sinon, je prévois de la tourbe et des fruits d'aulnes + feuille de chêne pour le ph, j'ai toujours des pH à 6/6,5 sur mes petits bac, en mettant 100% d'eau osmosée, je pense que je ferait pareil.
Pour l'instant, j'ai deux pompes sur le bac, une sera 1100 l/h et une eheim qui débite en débit réel (mesurer avec un seau en comptant le temps de remplissage car je l'ai acheter d'occasion et donc je n'ai pas la notice) 750 l/h.
Pour l'instant, les pompes ont une filtration identique, perlon, mousse, et céramique, mais je pensait en mettre une en filtration mécanique et l'autre en filtration biologique. Donc au total 1850l/h de filtration.
Le bac est ouvert au dessus, donc si je n'est pas assez de ma 300W pour chauffer l'eau, j'ai encore 5/6 résistances en réserve donc je pourrait rajouter.
En changement d'eau, je pensais à 66 l/semaine d'eau osmosée. Je l'achète directement au magasin, donc elle est déjà préparer et aéré.Mais je peut faire 99l si il le faut
J'ai deux bidon de 33 L, mais je peut en racheter pour avoir une réserve d'eau suffissante en cas de problème.

Pour l'éclairage, pas de souci, je ne met pas de plante donc se sera juste pour éclairer le bac.
Pour la quarantaine, j'ai une dizaine de bac vide donc un de 160 l et un de 250 l donc pas de souci de ce coté.

Voilà, je pense avoir fait le tour

Alex

Eh bien tout ça n'est pas mal, tu es déja bien armé pour te lançer dans le discus!!
Parcours bien le forum, il y a beaucoup à lire et tu as là tous les renseignements pour bien démarrer avec des sauvages
J'avoue que moi non plus je ne comprend pas bien pourquoi on t'a déconseillé la maintenance du discus, ceux qui l'on fait ne contribuent certainement pas à la démocratisation de ce poisson!!

A+
ALAIN

Bonjour,

Merci pour tes encouragements. Celà me conforte dans mon choix, j'ai eu beau me défendre en disant que l'aquariophilie était une philosophie et que si on s'interessait aux paramètres, à l'espace vitale, à la nourriture, ... à tout ce qui peut faire vivre un poisson dans de bonne condition, et bien pour moi aucun poisson n'était difficile à maintenir, du moment que les informations et les précautions sont prises, mais certain pense que le Discus est LE poisson à ne pas prendre si on a pas d'expérience.

Enfin, après avoir lu un post sur un jeune de 16 ans qui arrive à maintenir du discus sauvage sans trop se soucier des conseils qu'on lui donne et ne sachant même pas ce que c'est qu'un goutte à goutte ou de la tourbe, je me dit que mon expérience est déjà pas mal avancé pour maintenir du discus sauvage.

Je parcourais donc le forum pour en savoir un peu plus sur ces fameux poisson qui terrorise tant les aquariophiles et font tremblé quand on prononce leur nom lol

Alex

Il faut dire aussi que la majorité des cichlidophiles ont une perception très négative du discus et de ceux qui s'y intéressent... Donc pas étonnant qu'ils te le déconseillent.

Je vais faire partie d'un monde à part alors lol
Sinon hier j'ai été dans mon magasin, le seul sur l'aglo troyenne qui vaille le cout en vivant avec beaucoup de choix et du sauvage, et il m'a dit qu'il pouvait avoir des discus du rio téfé et des alenquer par son fournisseurs. Il m'a dit pouvoir avoir du sauvage et du F1, et lui me conseille le F1 car il a les même caractéristique que le sauvage, couleur, comportement... mais pas les inconvénient des parasites.
Il m'a dit qu'il avait maintenu du sauvage et que car il avait pas mal de boulot pour éviter les problème.

Quand pensez-vous, sauvage ou F1, et pour les deux variété, alenquer et téfé, y a t-il des précautions à prendre avec l'une ou l'autre de ces variétés

Merci d'avance

Alex

Et ton magasin ne t'a pas dit par quel parasite il est touché personnelement

Le sauvage a juste besoin d'un temps d'acclime plus important qu'un croisement de chez nous.Et d'autre part,ne suis pas certain qu'il puisse te proposer beaucoup de véritable F1 à proprement parler(lignée pure),mais plus des F quelque chose issuent de croisements qui peuvent donner de beaux poissons

Non, je ne sais quel sorte de parasite, mais il m'a conseiller les F1, car pour lui il y a moins de risque d'en attrapper.
Mais si je suis bien ton résonnement, il vaut mieux prendre des sauvages pour être sur de la souche.
Et si j'ai bien compris, pour toi, il n'y a pas forcement de grosse difficulté avec du sauvage si l'acclimatation est bien faite.
En fait, on a parler des fournisseurs, et il m'a dit que chez certain fournisseurs il ne prendrait pas de discus sauvage car il sais que les acclim ne sont pas bien faite, alors que chez le fournisseurs qu'il me propose, celà est fait dans de bonne condition.

Alex

je te conseille d'aller directement chez Hunstix, tu n'es pas si loin.
prend une journée tu veras tu ne le regretteras pas !

C'est quel fournisseur sans être indiscret ? Parce qu'en ce moment il n'y en a pas beaucoup qui en proposent et niveau qualité il y a une belle différence entre chaque...

Après du téfé F1 j'y crois pas une seconde et même de l'alenquer, aucun fournisseur n'en propose ou alors ça ressemble vaguement à un brun avec quelques tâches rouges. Mais c'est pas des alenquers, c'est des hybrides bruns.

Son fournisseur est aqua...quelquechose, aquaferm, peut être, il est sur Metz, je crois qu'il est assez connu.

Donc vous me conseillez plus d'aller voir c qui se passe en Belgique.
Disons que je fais assez confiance à ce vendeur, le magasin est à lui et c'est pour l'instant le meilleur mag que j'ai vu en vivant sur l'agglo troyenne, il a même des apisto sauvage du téfé, pas mal de F1 en tanganyika.
Mais il est vrai que je ne connais pas le fournisseur et donc difficile de savoir s'il est fiable ou pas.
Cependant, je crois savoir qu'il y a un des membres du site Naturawild qui y travaille, je vais donc aller peut être pêcher quelques infos vers lui.

Alex

Donc je vais faire le choix du sauvage.
Je verrais donc si je peux aller en Belgique où si je peux en avoir chez un fournisseurs français. (J'ai quelques copains qui bossent chez des grossistes, je verrais avec eux)
Donc pour mon 450 L, quel est le nombre max de Discus que je puisse mettre (6, 8, 10 ??), je désire en mettre le max pour avoir un groupe le plus important possible et de ce fait limiter les dominations.
Pour les expèces d'accompagnemets, je pense que les corydoras, loricaridé et cichlidés nain ne poseront pas de souci.
Par contre les crénicichla sont -ils déconseillés ?
Par contre, pour les characidés, que me conseillez-vous. J'ai lu que l'on pouvait mettre des cardinalis, des nez rouge, des nanostomus, je pense que c'est un peu près tout.
J'ai des Aphyocharx paraguensis dans un autre bac, mais ils me semblent trop agressifs pour être avec des Discus.

Côté changement d'eau, 66 L/semaine es-ce suffissant.
En présentation du bac d'Alain, j'ai vu qu'il conseillait les plantes, alors que je comptais faire un bac seulement avec des racines et pierres, mais comme il le souligne, les discus risque d'être foncé, alors me conseillez-vous de metre quelques plantes ou pas.

Je comptait mettre également de la tourbe et des feuilles de chêne et des fruit d'aulnes, mais avec une eau foncé, les Disucs risque aussi d'être foncé, qu'en pensez-vous.

Pensez-vous que ma tortue aquatique pourra les dérangé, sachant que je n'avais pas de souci avec les autres poissons de mon bac.

Côté nourriture, j'ai trouver un site de VPC d'aliment vivant, Aqualiment, avez-vous déjà essayer et si oui, qu'en pensez-vous, également pour le rapport qualité/prix.
Je pense également m'acheté une souche de crevettes aquatique qui se reproduit très vite afin de nourrir les discus avec des crevettes vivantes.
Et bien sur de la nourriture congelé, vers de vase, artémia, larve de moustique, daphnie, épinard...
Et je ferrais aussi une recette maison pour Disucs.

je ferais donc alterannce de vivant, congelés, et nourriture maison
J'essayerais aussi les gammare vivant que je récupérerais en rivière, mais y a t-il un risque pour les Disucs.
Les vers de terreau peuvent-ils ausi être donné ?

Voilà, encore beaucoup de question, merci d'avance pour les personnes qui répondront

Alex

Bonjour Alex,

Je ne vais pas t'apporter toute tes réponses (je préfère laisser les personnes plus compétente que moi te répondre sur certains sujet).

En tout cas sache que les cardinalis sont très bien adapté et suportent les 30° sans problème (chez moi), pour les nez rouge il faut faire attention: je ne sais plus lesquels supportent les 30° alors que les autres ne les supportent pas (entre les vrais et faux).

Coté changement d'eau, tu devras l'adapter à ta population et je pense qu'aux débuts augmenter au moins vers 100-120L (mais cela reste que mon opinion....attend d'autres avis).

Ensuite, comme Alain me l'as déjà souligné et démontré: en effet les discus sont de vrai caméléon, mais à mon avis tu peu tout de meme mettre des souches dans ton bac, et meme avec une eau bien teintée...l'essentiel est de mettre un sable bien blanc et fin (comme dans leur biotope) qui permet de ramené de la lumière.

Coté nourriture, essai aussi de leur faire accepter des granulé type "Tetra prima discus" (bien pratique lors des départs en vacances, et maintenant assez équilibré).

Voila quel réponses à tes questions, mais qui reste que personnel,....alors comme dis au début attend d'autres avis de personnes plus compétente que moi.

A bientot dans ton projet.

Sylvain