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 le non respect du tableau CO2 avec Kh

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nicolas 76
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Mer 17 Juin - 20:41

j'ai trouvé ce site qui pourrait peut etre nous aider :

http://www.eau-de-pluie.com/eaupluie.php

egalement celui-ci parle de l'acidité de l'eau de pluie:

http://www.senat.fr/rap/l02-215-1/l02-215-11.html

et je vais continuer à chercher sur le net

amicalement nicolas

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nicolas76
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kibufly
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Jeu 18 Juin - 4:04

je suis pas categorique c'est juste pour la qualité de ton eau car perso je peux pas avoir d'eau de pluie donc pour moi ca ne me posera jamais de probleme

aprés j'ai dit que je me posais la question pour tes poissons mais j'en sais rien d'ailleurs de nombreux acides peuvent etre mis pour faire baisser le ph de l' eau c'est juste une question de bonne dose y en a bien qui utilisent de l'acide chloridrique pour faire baiser leur PH aprés savoir si le H2SO4est bon ou pas ? si tu as eu des repro soit doit pas etre si mauvais.....
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gebea
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Dim 21 Juin - 10:08

salut à vous


je ne veux pas relancer de polémique par apport au co2 artificiel, mais simplement vous donnez mon exemple.

à l'arrivée de mes premiers sauvages que je maintenais dans un 300l à l'epoque tous se passait très bien, jusqu'au jours ou me venais l'idée de surplanter mon bac et d'utiliser un système co2 ( 2 bulles à la minute environ ) pour demmarrer la pousse et descendre mon Ph par la même occasion qui etait trop haut à mon gout et là ont commencés les problêmes, poissons pipants à la surface, regroupés dans un coin du bac ou très sombres, après avoir lu et relu certains postes et en avoir discuté avec certains membres du forum, je décidais de supprimer le co2 et là du jour au lendemain tout revenait à la normal.

Comme dit ici par plusieurs personnes, en groupe important je me suis aperçu que les discus produisait pas mal de co2, perso quand j'ai mis en eau mon 900 L, j'ai eu du mal a faire descendre mon Ph qui etait de 7.2 avec ajout de deux litres de tourbes avec adjonction d'eau osmosée, depuis que la population a évoluer ( dix huit poissons ) mon Ph est descendu a 5 environ alors que la tourbe a été enlevée et que je suis revenu exclusivement à l'eau de conduite.

voilà ce que je peux vous dire pour mon exemple.

salut
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Athéna
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Dim 21 Juin - 13:34

Salut gebea !

Non , tu ne polémique pas ! ce que tu viens de poster , ce n'est que la vérité de ce que tu as constater , et qui fut le même constat
pour moi , le CO2 vaut pour les bacs style Amano ou Hollandais !

je n'ai encore point vu de didis dans ce genre de bacs , ou alors , c'est pour le fun !!!!!

Amicalement ! Guy

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L'intelligence , elle , a des limites ; tandis que la bêtise n'en a pas .
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kibufly
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Dim 21 Juin - 22:29

Athéna a écrit:
Salut gebea !

Non , tu ne polémique pas ! ce que tu viens de poster , ce n'est que la vérité de ce que tu as constater , et qui fut le même constat
pour moi , le CO2 vaut pour les bacs style Amano ou Hollandais !

je n'ai encore point vu de didis dans ce genre de bacs , ou alors , c'est pour le fun !!!!!

Amicalement ! Guy


vous par contre vous etes catégorique Razz :
quel etait votre kh et votre ph lorsque vous avez mis votre co2 la on pourra voir si le tableau que je vous parle est de la foutaise ou c'est vous qui avez fait une erreur !
j'attends vos chiffres !
ca me fait penser au debat sur la methode plocher il y a que ceux qui disent que c'est genial et les autres c'est tout mauvais dans la vie y a rien qui est tout mauvais ou tout bon chaque technique a ses avantages et ses inconvenients.....
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gebea
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Lun 22 Juin - 12:56

salut


perso, je ne suis pas categorique, je relatte juste ce que j'ai observé dans mes bacs, maintenant chacun fait ce qu'il veut dans le sien, une chose est sur chez moi plus de CO2 avec mes sauvages.

mes para de l'epoque

Ph 7.2 comme stipulé dans mon poste précédent
Kh 3
conduc 280
no2 0
no3 15 mg

salut
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Athéna
Rio


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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Lun 22 Juin - 15:48

Personne n'est catégorique ! et je ne parle pas des paras ! mais du comportement des écailles ; après tout !
chacun fait comme il pense ,nous ne donnons que notre avis sur des constatations et des faits .
( c'est a prendre, ou a laisser ! )

Amicalement ! Guy

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kibufly
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Lun 22 Juin - 23:03

merci pour vos réponses
gebea c'est pas le ph que tu avais avant de mettre le co2 soit 7.2 qui m'intéresse mais le ph que t'es arrivé à avoir avec le systeme co2
si tu as eu un ph de moins de 6.8 lié avec un kh de 3 avec le systeme de co2 la tu as mis en danger ta population et ca n'a rien à avoir avec la dangerosité du co2 par contre si t'as reussi à avoir un ph de 7.2 avec un kh de 3 avec le systeme de co2 la c'est certaiement pas le co2 qui a fait ça car tu avais un taux de co2 inférieur à ce qui est conseillé

si tu avais eu un kh de 1 tu aurais pu descendre à un ph de 6.4 mais certainement pas à 5
je me répéte mais le systeme de co2 utilisé seul n'est pas adapté pour avoir un ph de 5 c'est pas une technique miracle comme les autres d'ailleurs mais si on respecte certaines regles pas moins dangereuse
je vous taquinais c'est juste le terme "catégorique" qui m'a fait rigoler et de toute façon chacun sur le site essaye de faire avancer le schmilbic

gébéa merci de me donner le ph que t'as eu avec le co2 et qui a incommodé tes poissons ça m'intéresse de connaitre la pertinence de ce tableau
amicalement

kibu
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gebea
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Mar 23 Juin - 13:26

hello!!!!


pour moi il n'y a pas de soucis

en ce qui concerne le Ph il etait descendu jutement a 6.8 et impossible de le faire descendre plus, il faut dire qu'à l'epoque j'avais une petite population.

pour info maintenant dans un volume trois fois plus grand et la population multiplié par 3.5 et des individus de taille superieur
je suis à un Ph de 5 en gros ( 4.5 au plus bas ) sans artifice, plus de Co2 ni tourbe.

voilà en esperant d'avoir apporté la reponse que tu attendait.


salut
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Athéna
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Mar 23 Juin - 19:39

Bonsoir Kibu !!

j'ai la vague impression que tu es en train de jouer au chimiste ! a vouloir imiter Harry Poter , avec ton eau ,('affraid')
tu vas avoir un retour de manivelle un de ces quatre......! ('bom')

Cordialement ! Guy('scratch')

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kibufly
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Mar 23 Juin - 22:17

gebea a écrit:
hello!!!!


pour moi il n'y a pas de soucis

en ce qui concerne le Ph il etait descendu jutement a 6.8 et impossible de le faire descendre plus, il faut dire qu'à l'epoque j'avais une petite population.

pour info maintenant dans un volume trois fois plus grand et la population multiplié par 3.5 et des individus de taille superieur
je suis à un Ph de 5 en gros ( 4.5 au plus bas ) sans artifice, plus de Co2 ni tourbe.

voilà en esperant d'avoir apporté la reponse que tu attendait.


salut


hello à 6.8 normalement tu etais dans les cordes mais tu etais à la limite peut etre comme tu le disais t'as voulu moins t'as reglé le diffuseur en dessous et tu etais en surdose.....
par contre ce qui est incroyable c'est que t'arrives à un ph aussi bas en faisant rien..... en tout cas c'est super pour toi ! ça m'étonnerait que ce soit la meme chose pour moi !
a bientot

kibu
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kibufly
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Mar 23 Juin - 22:30

Athéna a écrit:
Bonsoir Kibu !!

j'ai la vague impression que tu es en train de jouer au chimiste ! a vouloir imiter Harry Poter , avec ton eau ,('affraid')
tu vas avoir un retour de manivelle un de ces quatre......! ('bom')

Cordialement ! Guy('scratch')


mais non ! tout peut s'expliquer d'ailleurs ca fait 2 ans que je fais des études de chimie entre autre et la chimie de l'eau c'est super interessant !
bon d'ailleurs ca y est ca va faire grincer des dents à certains sur le site mais j'e vais chercher en suisse la methode plocher avec 700 g de perlite dans le filtre externe et la poudre de perlin pinpin comme disent certains à mettre chaque semaine (4.5g)! je vous tiendrai au courant avec mes analyses voir si c'est de la grosse escroquerie ou ça marche
et pour le retour de manivelle j'ai l'habitude ! c'est en prenant des coups qu'on progresse !

a trés bientot athena

kibu
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steph29
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MessageSujet: re   Mar 23 Juin - 23:18

je pense que pour le ph pas de mystere
eau qui vieillit ou eau osmosee
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Heckelfs
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Mer 24 Juin - 20:56

Salut,
jusque ce soir je suivais sans rien dire.

Libre à chacun de jouer avec ces paramétres comme bon lui semble.
Le CO2 en ajout par diffusion,je ne dis pas non,mais est dispensable...d'autres systèmes non naturels le sont aussi.
Une eau bien douce et viellit suffit....c'est uniquement dans sa méthode de préparation qu'il est nécessaire de dépenser de l'argent.
Le CO2,j'ais essayé 20 ans en arrière....pas de bons résultats pour les poissons.Le système Plocher avec catalyseur,rien de convaincant.Depuis plus rien,et mes poissons se portent trés bien,qu'ils se trouvent en cuve nue où pas...Aujourd'hui,4.5 de pH dans mon bac planté...que demande le peuple Wink

_________________
AU PLAISIR
DISCUSPHILEMENT
Fred
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kibufly
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MessageSujet: Re: le non respect du tableau CO2 avec Kh   Mer 24 Juin - 23:04

Heckelfs a écrit:
Salut,
jusque ce soir je suivais sans rien dire.

Libre à chacun de jouer avec ces paramétres comme bon lui semble.
Le CO2 en ajout par diffusion,je ne dis pas non,mais est dispensable...d'autres systèmes non naturels le sont aussi.
Une eau bien douce et viellit suffit....c'est uniquement dans sa méthode de préparation qu'il est nécessaire de dépenser de l'argent.
Le CO2,j'ais essayé 20 ans en arrière....pas de bons résultats pour les poissons.Le système Plocher avec catalyseur,rien de convaincant.Depuis plus rien,et mes poissons se portent trés bien,qu'ils se trouvent en cuve nue où pas...Aujourd'hui,4.5 de pH dans mon bac planté...que demande le peuple Wink


merci pour ton intervention

cette histoire d'eau vieillie pour moi c'est un grand mystere ! c'est ca que j'arrive pas à comprendre sans rien faire vous arrivez à un ph trés acide juste ne laissant vieiilir l'eau....
comme dit precedemment ca fait 2 semaines que je laisse vieillir de l'eau et ce soir je suis à 7.8 de ph ! et vous vous arrivez à 5.5 ! à moins que ce soit le co2 de vos poissons pas entierement compensé par les plantes et comme l'eau n'est pas changé il y a un certain equilibre ???

je suis tout à fait d'accord avec toi souvent le plus simple est de loin la solution la meilleure et ton experience le prouve
mais la diffusion de co2 controlé par ph metre electronique va d'une part me faire baisser un peu le ph à des niveau de co2 acceptables mais aussi meme si cela n'est pas indispensable va m"ameliorer la pousse de mes plantes j'esssaye et comme tu dis peut etre qu'à terme je vais laisser tomber tout ça on verra bien !

je suis curieux de nature j'aime bien tout essayer et me faire une opinion

le systeme plocher sur votre site vous avez été nombreux à être déçu sur d'autres sites serieux comme le votre certains membres qui ont pas mal d'experience comme vous sont très enthousiaste
je vais donc essayer d'autant plus qu'en suisse la boite vend une poudre qui rassemble les 3 poudres vendues trés cher de ..... vendues en france (un produit pour l’eau, un pour les algues et un pour les plantes d’aquarium.) et a sorti une masse filtrante à mettre dans le filtre externe qui remplace les batonnets qui sont aussi hors de prix bon la dépense finale n'est pas exagéré et j'ai pas grand chose à perdre

je vous tiens au courant

merci pour tes conseils heckelfs
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le non respect du tableau CO2 avec Kh

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