Pour ma part, je pense qu'il serait interessant de voir comment tu as été abusés, car si tu nous présentes un voyage idyllique, nous serions tentre, si toutefois nous allons un jour au Brésil de prendre le même organisateur, alors qu'en étant prévenu, on s'est à quoi s'attendre, et cela peut nous servir pour un autre organisateur.

Mais comme tu le dis, c'est au staff de prendre cette décision, n'en faisant pas partie, je ne donne là que mon avis personnel.

La parole est au staff

Alex

Hello

Pour moi pas de soucis !!! j'aime que les choses soit claires !!!!!
Si Vitor n'a pas tenu ses promesse, + le reste c'est franchement pas sympa de sa part, voila mon opinion

Pour ma part, je ne ferais plus aucune pub pour qui que se soit là-bas!! J'ai eu Christian au téléphone qui m'a expliqué son séjour, effectivement il y a beaucoup à dire!! mais connaissant bien le pays, je vous dirais que c'est malheureusement souvent le cas!!!
Il y a quand mème un point positif, c'est que sans cette expédition, il n'aurait jamais pu mettre les pieds dans une communauté!!
Il a quand mème eu la chance d'aller à Inanu et au Jacaré capà et pour des étrangers c'est exceptionnel!!
Maintenant il est vrai qu'ils ont tendance à nous prendre pour des gens hyper friqués et qu'ils en abuse!!
Moi je me fais respecter et ils me connaissent depuis longtemps maintenant, et ils savent bien qu'il ne faut pas trop me prendre pour un con de plus je me débrouille pas mal en portugais donc je peux toujours leur dire ma façon de penser
Mais les toutes premières fois ou j'ai ètè là-bas, j'ai un peu eu les mêmes problèmes que Christian!!

A+
ALAIN

Bonjour à tous,
A la lecture de ce que Alain a écrit ci dessus je tiens à apporter quelques précisions pour clarifier les choses.
1)C'est grace à Alain que nous avons eus ce contact pour faire un tel voyage car j'avais cherché, trouvé des possibilités ,mais rien ne se concrétisait.
De là à penser et dire que nous n'aurions pas pu faire une telle expédition et rencontrer les communautés, c'est un peu exagéré. Tout est question de volonté et de temps.
C'est moi qui ait pris contact avec Alain que je ne connaissais qu'au travers de son récit de voyage sur une revue aqua datant de quelques années déjà.
Il m'a fait part que Hugo à Santarem travaillant avec Samoël projetait d'organiser une expédition.
Les contacts se sont multipliés pour aboutir à la réservation de places pour Joël et moi.
2)Il y a beaucoup à dire, c'est vrai !
mais pas concernant les Brésiliens bien au contraire............
Le seul Brésilien qui pourrait être mis en cause serait Samoël et uniquement sur le fait d'avoir mal conditionné les poissons. Mais celà fait partie du personnage des travers qui peuvent être les siens et non d'une volonté d'abuser qui que ce soit.Si fournir deux caisses au lieu de trois payées est le cas, le coût en estb dérisoire. Par contre la conséquence d'avoir mis les poissons comme des sardines, etc......a été lourd de conséquences pour ces derniers.
3)Notre interlocuteur était Vitor Hugo Caresma pour le compte de Santarem Peixes Ornementalis.
Vitor n'est pas Brésilien mais Portugais faisant son bisnes sur place de façon qui lui est propre. Rien à voir avec l'esprit Brésilien.
4) Ce que je reproche à Vitor est de nous avoir abusés et ne parlant pas le portuguais il était difficile de saisir toutes les conversations entre personnes.
Par contre les conversation directes avec Vitor ne posaient aucun problème de compréhention ni d'interprétation des propos.
5) Joël et moi ne sommes pas plus cons que la moyenne, mais il y a des situations lorsque l'on est à l'étranger qu'il est difficile, voir impossible de maîtriser pour qui que ce soit.
Il y a des conduites à tenir qu'il est préférable d'éviter même en étant dans notre bon droit.
Les actualités nous en donnent suffisamment d'exemples
6) En quoi avons-nous été abusés ? en voici quelques exemples :
- Le report des dates de voyage Vitor prétextant dans un premier temps une demande d’autres personnes pour décaler les dates.
Nous avions réservé les billets d’avion sans pouvoir modifier les dates (législation vols secs)
Quelques temps après Vitor nous informe être bloqué au Portugal pour des problèmes de visa et qu’il ne pourra même pas aller à Duisbourg…………et il se rendra au concours………..
- entre temps j’ai passé 3 semaines parfois plusieurs heures par jour à harceler les sociétés de voyage pour changer les dates de nos billets.
- J’y suis parvenu moyennant le paiement de la différence du cout à la nouvelle date de réservation et le prix initial ( plus de 500 € par personne) Pour compenser ce surcoût Vitor nous a spontanément proposé de nous faire cadeau de discus, ce qu’il a confirmé à nos mousquetaires qu’il a rencontrés à Duisbourg.
Arrivés sur place il nous a aussi proposé de nous emmener après le périple à Jacaré Capa gratuitement.
Il faut aussi dire que le changement des billets d’avion était conditionné par le choix imposé de vols correspondants aux vols initiaux. Ceci impliquait le fait d’accepter certaines dates. La conséquence directe de ceci c’est l’amplitude du séjour sur place avant et après le voyage avec tous les frais que cela engendre.
Avant le départ de l’expédition, pour minimiser ces frais Vitor nous avait proposé de rester sur le bateau et que nous irions à Jacaré Capa et Alenquer………
Ce qui était sympa et nous faisait accepter disons certains manques au quotidien dans la prestation servie par rapport à celle « contractuelle ».
Pour Jacaré, nous irons en payant le voyage…………pour 5 personnes…………
Pour Alenquer nous nous sommes assis sur la carte…………

Le bateau n’était pas celui prévu, il n’avançait pas et avons passé énormément de temps à naviguer.
Pour le confort, peu importe nous n’étions pas là pour cela
A l’exception des arrêts à Jaraqui et Inanu nous n’avons pas vu ni eu l’occasion de voir des poissons
Tout le voyage était en fait accès sur le busines et à chaque Halte Joël et moi étions livrés à nous-mêmes Vitor disparaissant pendant des heures dans des ciber boutiques pour travailler.
Ce principe nous l’acceptions, lui ayant dés le début du périple suggéré d’organiser ces voyages en en profitant pour visiter ses fournisseurs de discus.
Mais trop c’est trop
De fait arrivant à Santarem la veille du départ Vitor ne pouvait déjà pas assurer les prestations d’accueil prévues.
Le jour prévu du départ nous sommes effectivement montés sur le bateau pour une longue journée d’attente du fantôme Vitor……qui devait prendre le temps de régler ses affaires………..
Les réservations de voyages étaient sensées être complètes.
De fait il y aurait eu un Chinois qui se serait vu bloqué à Sao polo et un Allemand qui n’aurait jamais donné signe de vie……..
Nous sommes partis le soir pour le périple avec une première étape prévoyant une pêche de nuit qui n’aura jamais lieu et à l’évidence n’était nullement prévue. Il fallait nous amuser car le lendemain matin nous étions de retour à Santarem pour………attendre.
Je vous passe les détails du voyage jusqu’au retour effectif la veille de la date prévue à Santarem. Journée d’attente pour finalement partir le soir en direction d’Alter do Chao.
Arrivés dans la nuit au réveil avons trouvé un endroit désert sans rien de bien particulier à voir si ce n’est qu’un petit hôtel resto point de chute de villégiatures de Vitor que nous avons visité.
Il nous a été offert par Vitor ce frugal petit déjeuner pour 4 personnes.


Ca sera tout ce qui nous sera proposé pour la journée.
Nous sommes repartis pour Santarem, avons regagné l’hôtel contrairement à ce qui était prévu.
Le repas de fin de voyage « avec paillettes et confettis » n’était plus d’actualité, mais finalement Vitor nous a invités à partager un repas avec des relations d’affaires pour certaines personnes et avec des amis pour d’autres.
A la fin du repas au moment de régler la note, que Vitor trouvait trop salée, nous n’étions plus que 3 ; Joël , Vitor et moi……..et figurez- vous qu’il nous a réclamé de l’argent pour payer notre repas !!!! qui était payé depuis le mois de février…gag de mauvais goût pour un repas.
Colère, mauvaise foi de la part de Vitor et abandon total y compris pour le solde de prestation initialement prévues………

Alors, tout ceci est bien ambigu
Il est vrai que Samoël semble être prédisposé à un certain laxisme , certaines négligences pour le conditionnement des poissons Vitor ayant eu beaucoup de temps à passer pour rattraper certaines affaires.
Mais je me dis aussi que Samoël n’a pu exercer plus de trente ans en travaillant de la sorte….
Le contentieux Samoël / Vitor était nettement palpable sauf quand ils étaient ensemble.
Ce qui est certain c’est que Vitor voulait voler de ses propres ailes et s’employait à mettre les choses en place, ce qui est fait maintenant.

Je suis amer concernant les points évoqués de ce voyage et au travers des bons moments passés en compagnie de Vitor, il y en a eu aussi, je suis incapable de dire si son comportement était savamment orchestré ou si il a fait de son mieux en composant avec des impératifs.
Ne voyez aucune rancoeur, aucune arrière pensée quant à tout ceci, mais si d'aventure vous projetiez un tel périple des précautions s'imposent.
Je suis dispo ( mail, MP, rencontre...)pour compléter les infos, tenter de guider les personnes intéressées au travers de mon expérience enrichissante en savoir et connaissances même si elle a tari mon porte monnaie.
Je ne vous dirai pas après coup: " Ah!!:! tu m'en aurais parlé........"
Je me suis contenté de constats et non de jugements concernant Vitor et espère bien le rencontrer à nouveau pour tenter de comprendre.
Amicalement
Christian